Vayedaber

Simple Havroutah

Mena'hoth

Daf 94b

רַבִּי חֲנִינָא אָמַר כְּמִין תֵּיבָה פְּרוּצָה רַבִּי יוֹחָנָן אָמַר כְּמִין סְפִינָה רוֹקֶדֶת

Traduction

Rabbi Ḥanina says: It was rectangular, with a wide base and two parallel walls with an open space between them, like a box that is open on two sides. Rabbi Yoḥanan says that the shewbread was like a rocking boat, i.e., a triangular-shaped boat with a narrow base from which two walls rise at angles. Since the boat does not have a wide base it rocks from side to side.

Rachi non traduit

כמין תיבה פרוצה. שניטל כיסויה ושתי דופנותיה זו כנגד זו כך הלחם היו לו ב' דפנות ושוליים רחבים כזה:

כמין ספינה רוקדת. קווי''ש ואין לה שוליים אלא מלמעלה רחבה ומלמטה כלה והולכת עד כאצבע כזה וב' ראשיה חדין והולכין וגבוהין למעלה ואין נוגעין במים ולהכי קרי לה רוקדת שמרקדת והולכת מהר:

Tossefoth non traduit

כמין תיבה פרוצה. דשולחן רחבו חמשה לרבי יהודה (לקמן מנחות דף צו.) וששה לרבי מאיר ולחם ארכו עשרה ורחבו חמשה ונותנין ארכו כנגד רחבו של שולחן וקופל לרבי יהודה טפחיים ומחצה מכאן וטפחיים ומחצה מכאן ולרבי מאיר טפחיים מכאן וטפחיים מכאן נמצא שהיה כמין תיבה פרוצה ב' דפנות זו כנגד זו ושוליים רחבין ופרוצה מלמעלה כמין ספינה רוקדת ואין לה שוליים אלא מלמעלה רחבה ומלמטה כלה והולכת עד כאצבע ושני ראשיה חדין והולכין וגבוהין מלמעלה ואין נוגעין במים כך פי' בקונטרס ומתוך פירושו נראה דפתוח הלחם מלמטה ושני ראשין חדין כספינה החדה בראשה ובסופה כדי לרוץ מהרה כך הלחם חד בראשו ובסופו (של חד) צד אורך השולחן ולהכי פריך למאן דאמר כמין ספינה רוקדת היכי יתבי קנים הלא ראשן חדין ואין יכול לישב שם אלא קנה אחד באמצעיתו ואע''פ שהיו שם ד' סניפין של זהב מפוצלין בראשיהן כדי לקבל ראשי קנים מ''מ בעינן שיהא לחם משאן חזק באמצען שלא יתקפלו מכובד הלחם ומה שצייר בקונטרס צורתו כזה אבל מה שפי' בקונטרס ושני ראשיה חדין והולכין וגבוהין למעלה ואין נוגעין במים אם רוצה לומר כעין ספינות שלנו שראשו וסופו משופע והולך ואינו נוגע במים נמצא דכי מסדר ליה ללחם על השולחן לא יתיב לחם אקנים המונחים בראש הלחם שתחתיו ובסופו דלא יתיב אלא אקנה אמצעי בלחודיה ויש מפרשים דהיינו הא דפריך אלא למאן דאמר כמין ספינה רוקדת קנים היכי הוו יתבי כלומר היאך היה יושב הלחם על הקנים פירוש היכי הוו יתבי קנים כמשפטו שישב הלחם עליהם ומשני מורשא עביד להו שהיה מדביק בצק בשולי הלחם מתחתיו בחודו שלמטה כדי שישען על הקנים ואין הלשון משמע כן כלל לפיכך נראה שהלחם בראשו ובסופו שכלפי אורך השולחן אין הולך ומשפע כלל אלא זקוף וא''ת למאן דאמר כמין ספינה רוקדת היכי מיפרשא מתני' דלחם הפנים ארכו עשרה ורוחבו חמשה וקופל לר' יהודה טפחיים ומחצה מכאן וטפחיים ומחצה מכאן ולרבי מאיר טפחיים דכיון דלמטה כלה והולך עד כאצבע היכי תנן נמצא ארכו ממלא רחבו של שולחן הא חסר ליה מה ששוליו הולכין וגבוהין מאמצעיתו מכאן ומכאן דכי פשטת ליה קממלא ליה ותו לא וכי משפעת ליה חסר ליה פורתא ושמא ההוא פורתא לא חשיב ועוד קשה הא דאמר רבי יוחנן (לקמן מנחות ד' צו.) לדברי האומר טפחיים ומחצה קופל נמצא שולחן מקדש ט''ו טפחים למעלה הא גבוה טפי לרבי יוחנן גופיה כיון דאמר כמין ספינה רוקדת וצריך לומר דלא הוי טפח ואמרינן לקמן כיון דלא הוי טפח לא קחשיב ודוחק הוא שהרי ששה לחמים היו זה על גב זה ואי לכל חד וחד לא סליק שתות טפח מאי קא פריך למ''ד כמין ספינה רוקדת היכי יתבי בזיכין הא אין משפיעין השוליים אפילו שתות טפח וי''ל דאפילו הכי משמע ליה דלא יתבי בזיכין שפיר דבעינן שלא יהו נוגעין כל עיקר וא''ת אכתי הרי לחם הפנים עוביו טפח כדאמרינן בפסחים בפרק כל שעה (פסחים דף לז.) נמצא שולחן מקדש טובא וי''ל דאותו עובי טפח היה בתוך הקיפול שהקיפול טפחיים ומחצה לרבי יהודה או טפחיים לרבי מאיר:

בִּשְׁלָמָא לְמַאן דְּאָמַר כְּמִין תֵּיבָה פְּרוּצָה הַיְינוּ דַּהֲווֹ יָתְבִי בָּזִיכִין אֶלָּא לְמַאן דְּאָמַר כְּמִין סְפִינָה רוֹקֶדֶת הֵיכִי הֲווֹ יָתְבִי בָּזִיכִין מָקוֹם עָבֵיד לְהוּ

Traduction

The Gemara comments: Granted, according to the one who said the shewbread was like a box that is open on two sides, this is the reason that the bowls of frankincense could rest upon it. The Gemara asks: But according to the one who said the shewbread was like a rocking boat, how would the bowls rest upon it? The Gemara answers: The baker prepared a flat place for the bowls to rest, on the side of the shewbread.

Rachi non traduit

היינו דיתבי בזיכין. של לבונה בתוך לחם העליון כדכתיב (ויקרא כד) על המערכת לבונה זכה דהואיל והשוליים רחבים היו יושבים הבזיכין עליהם יפה:

אלא למאן דאמר כמין ספינה רוקדת היכי יתבי בזיכין. הא אין לו שוליים:

מקום הוה עביד להו. בעובי אחד הדפנות היה מתקן להן בית מושב:

בִּשְׁלָמָא לְמַאן דְּאָמַר כְּמִין תֵּיבָה פְּרוּצָה הַיְינוּ דַּהֲווֹ יָתְבִי קָנִים אֶלָּא לְמַאן דְּאָמַר כְּמִין סְפִינָה רוֹקֶדֶת קָנִים הֵיכִי הֲווֹ יָתְבִי מוּרְשָׁא עָבֵיד לְהוּ

Traduction

The Gemara comments: Granted, according to the one who said the shewbread was like a box that is open on two sides, this is the reason that the rods could rest upon the it. The shewbread was placed on the Table in two arrangements. In each arrangement the lowest loaf was placed on the Table and the remaining loaves were set one above the other, with rods separating the loaves. There were fourteen rods for each arrangement, each loaf being placed upon three rods, except for the uppermost loaf, which was placed on only two rods. The Gemara asks: But according to the one who said the shewbread was like a rocking boat, how were the rods resting upon the shewbread? Since the loaves had a narrow base, they would rest on only one rod. The Gemara answers: The baker would make a protrusion in the base of the loaves, which would slightly widen their pointed base, enabling them to rest with stability upon the rods.

Rachi non traduit

בשלמא למ''ד כמין תיבה פרוצה. היו הדפנות:

היינו דיתבי קנים. דקתני מתניתין כ''ח קנים היו שם שהיה נותן ג' קנים של זהב על הלחם הראשון [האחד] ראשו של קנה על דופן זה וראשו (של) אחר על דופן זה ועל הקנים היה מושיב לחם אחר עד שהם שש חלות זו על זו ומבדילין הקנים בין חלה לחבירתה כדי שלא יתעפשו:

אלא למאן דאמר כספינה רוקדת היכי יתבי קנים. והלא ראשן חדים ואין יכול לישב שם אלא קנה אחד באמצעיתו:

מורשא עביד להו. אצל הראש מכאן ומכאן ומדביק מעט בצק לקבל את הקנים:

בִּשְׁלָמָא לְמַאן דְּאָמַר כְּמִין תֵּיבָה פְּרוּצָה הַיְינוּ דְּסָמְכִי לֵיהּ סְנִיפִין לְלֶחֶם אֶלָּא לְמַאן דְּאָמַר כְּמִין סְפִינָה רוֹקֶדֶת הֵיכִי סְמַכִי לֵיהּ סְנִיפִין לְלֶחֶם דְּעָגִיל לְהוּ מִיעְגָּל

Traduction

The Gemara comments: Granted, according to the one who said the shewbread was like a box that is open on two sides, this is the reason that the panels would support the loaves. There were four gold panels that stood at the two sides of the Table and rose up above the height of the Table, and the rods rested on these panels. The loaves were placed lengthwise along the entire width of the Table, and the panels supported the two sides of the loaves, preventing them from falling to the ground. The Gemara asks: But according to the one who said the shewbread was like a rocking boat, how would the panels support the loaves? Since the sides of the shewbread rose at an angle, the panels would touch only the upper edges of the shewbread. The Gemara answers that the panels would be made to curve inward at an angle corresponding to the angle of the shewbread, so that the panels supported the loaves along their entire length.

Rachi non traduit

בשלמא למאן דאמר כמין תיבה פרוצה. שהיו הדפנות זקופות בשוה היינו דסמיכי סניפין ללחם דקתני' מתני' ארבעה סניפין היו שם מפוצלין בראשיהן שנים לסדר זה ושנים לסדר זה שהלחם מונח ארכו לרוחבו של שולחן וקופל למעלה מיכן ומיכן מה שאורך הלחם יתר על רוחב השולחן והן הן דופני הלחם ולמאן דאמר כמין תיבה פרוצה כפול שהדפנות זקופות בשוה:

היינו דסמכי שני סניפין. שקורין פירק''ש העומדים בקרקע ארוכות וגבוהות עד לחם העליון סומכין הלחם שלא ישברו דופנותיו ולהכי מפוצלין בראשיהם פיצולין הרבה כזה שראשי הקנים שעל כל לחם ולחם מונחין על אותם פיצולין:

אלא למאן דאמר כמין ספינה רוקדת. עשויין הדפנות בשיפוע היכי סמכי סניפין ללחם והלא אין הסניפין נוגעין אלא מעט בראשו של לחם ואין יכול לסמוך שאר דופנותיו שלא ישבר:

דעגיל להו מיעגל. אין הסניפין עומדין זקופין אלא עשויים כחצי מעגל שקורין צירקל''א כזה ואותו עיגול תחת שיפועו של לחם וסומך את כל הלחם וראש הסניף סומך לראש הלחם מיעגל צירקל''א כדקרינן חוני המעגל על שם עוגה (תענית דף יט.):

Tossefoth non traduit

דסמכי. ליה סניפין ללחם. נראה דסניפין רחבין חמשה כרחבו של לחם ומפוצלין בראשיהן דאמר פי' בקונטרס שראשי הקנים של כל לחם ולחם מונחין באותן פיצולין ולפי' זה היו הפיצולין זה למעלה מזה לר' יהודה טפחיים ומחצה ולרבי מאיר טפחיים במדת גובהו של לחם ואפשר דאותן פיצולין היו כעין פגימות לראשי הסניפין כמדת עובי הקנה ותימה דבמתני' תנן (לקמן מנחות דף צו.) ד' סניפין של זהב היו שם מפוצלין בראשיהן כדי שיהו סומכין בהן את הלחם וכן קתני לקמן בברייתא שבהם סומכין את הלחם ואין מזכיר בשום מקום כלל נתינת ראשי הקנים משמע דלא בעי העמדה אלא ללחם התחתון המונח על טהרו של שולחן ובתוספתא (פי''א) נמי תניא ד' סניפין היו שם שבהן סומכין את הלחם משמע חלה התחתונה דווקא ולא אפשר להיות כלל למאן דאמר כמין ספינה רוקדת:

בִּשְׁלָמָא לְמַאן דְּאָמַר כְּמִין סְפִינָה רוֹקֶדֶת הַיְינוּ דְּבָעֵינַן סְנִיפִין אֶלָּא לְמַאן דְּאָמַר כְּמִין תֵּיבָה פְּרוּצָה סְנִיפִין לְמָה לִי אַגַּב יוּקְרָא דְּלֶחֶם תָּלַח

Traduction

The Gemara comments: Granted, according to the one who said the shewbread was like a rocking boat, this is the reason that we require panels. Since the loaves do not have a wide base they cannot stand on their own without the support of the rods and panels. The Gemara asks: But according to the one who said the shewbread was like a box that is open on two sides, why do I need panels? The loaves could stand without the assistance of rods and panels. The Gemara answers: If there were no panels supporting the loaves from the sides and the loaves were placed on top of each other, due to the weight of the upper loaves the lower loaves would break [telaḥ].

Rachi non traduit

היינו דבעינן סניפין. שאין שולי הלחם רחבים ואינו יושב:

אגב יוקרא דלחם. שזה מונח על זה מכבידו:

תלח. נשבר כמו תילחי תילחי (חולין דף נג:):

Tossefoth non traduit

תלח. כמו נפל תילחי תילחי דפרק אלו טרפות (חולין דף נג:):

בִּשְׁלָמָא לְמַאן דְּאָמַר כְּמִין סְפִינָה רוֹקֶדֶת סְנִיפִין עַל גַּבֵּי שֻׁלְחָן מוּנָּחִין אֶלָּא לְמַאן דְּאָמַר כְּמִין תֵּיבָה פְּרוּצָה סְנִיפִין הֵיכָא מַנַּח לְהוּ אַאַרְעָא מַנַּח לְהוּ אִין דְּאָמַר רַבִּי אַבָּא בַּר מֶמֶל לְדִבְרֵי הָאוֹמֵר כְּמִין סְפִינָה רוֹקֶדֶת סְנִיפִין עַל גַּבֵּי שֻׁלְחָן מוּנָּחִין לְדִבְרֵי הָאוֹמֵר כְּמִין תֵּיבָה פְּרוּצָה סְנִיפִין עַל גַּבֵּי קַרְקַע מוּנָּחִין

Traduction

The Gemara comments: Granted, according to the one who said the shewbread was like a rocking boat, it is evident that the panels are placed on the Table, in order to prevent the slanted loaves from falling to the ground. The Gemara asks: But according to the one who said the shewbread was like a box that is open on two sides, where would the priest place the panels? Since the wide base of the loaves reached the edge of the Table, there was no room for the panels there. Would the priest place them on the ground? The Gemara answers: Yes, the panels were placed on the ground, as Rabbi Abba bar Memel said: According to the statement of the one who says the shewbread was like a rocking boat, the panels are placed on the Table, whereas according to the statement of the one who says the shewbread was like a box that is open on two sides, the panels are placed on the ground.

Rachi non traduit

סניפין על גבי שלחן מונחים. ודעגיל להו כדאמרן:

אלא למ''ד כמין תיבה פרוצה. והוו הדפנות שוות וזקופות תו לא מצו סניפין למיתב על השלחן:

כְּמַאן אָזְלָא הָא דְאָמַר רַבִּי יְהוּדָה הַלֶּחֶם מַעֲמִיד אֶת הַסְּנִיפִין וְהַסְּנִיפִין מַעֲמִידִין אֶת הַלֶּחֶם כְּמַאן דְּאָמַר כְּמִין סְפִינָה רוֹקֶדֶת

Traduction

The Gemara asks: In accordance with whose opinion is that which Rabbi Yehuda said: The loaves support the panels and the panels support the loaves, i.e., they lean against one another? It is in accordance with the opinion of the one who said the shewbread was like a rocking boat, i.e., Rabbi Yoḥanan. According to the opinion of Rabbi Ḥanina, the panels stood on the ground and did not require the support of the loaves.

Rachi non traduit

הלחם מעמיד את הסניפין. ששיפועו של לחם מונח על קיפולו של סניף כדאמר דעגיל מיעגל והסניף מעמיד הלחם שלא יפול:

Textes partiellement reproduits, avec autorisation, et modifications, depuis les sites de Torat Emet Online et de Sefaria.
Traduction du Tanakh du Rabbinat depuis le site Wiki source